数字液压缸原理20150311

changtongli · 发表于 2015-3-12 20:32:19

本帖最后由 changtongli 于 2015-3-12 20:33 编辑

液压伺服控制，似乎比液压传动高级，其实这是错的，两者各有优点。

适合液压传动的地方用液压伺服是不正确的；适合液压伺服的用液压传动的地方用液压传动也是不适合的。
这个道理很简单，普通三相异步电动机能够完成的地方，如果用一台伺服电机来驱动。是不正确的。夸赞这台伺服电机能实现如何精度不是明智的，而且存在误导嫌疑。

Qiu · 发表于 2015-3-12 21:07:49

20150312

我同意常老师的观点，单纯强调精度是没有意义的，关键是恰当的场合采用恰当的产品，精度过高造成浪费、精度过低达不到要求。我们开发数字液压缸的目标是替代电液伺服缸，目前国际主流的电液伺服缸控制精度是0.01-0.02mm，控制模式是力控和位移控制，运动速度根据需求配置相应流量的电液伺服阀。我所介绍的数字液压缸达到了这样的功能，如果说有比电液伺服缸优越的地方就是油液的洁净度要求降低了（NAS9就可以，不存在堵塞伺服阀的问题）。所以个人认为数字液压缸充其量仅仅是可以替代电液伺服缸，使用者多了一种选择。而且它的稳定性、可靠性还需要大量的应用考验，认知度也有待提高。

yangshixiang · 发表于 2015-3-12 23:05:57

液压缸到底是干什么的？它是拿来干活的，伺服阀又是干什么的？伺服阀是为缸服务的，伺服阀自己没有任何价值，他只有与缸构成系统才能实现它的价值。绝大多数缸不就是完成方向控制、速度控制、位置控制的吗？如果那个方法最简单最可靠那个方法就最好。能够不用娇气的伺服阀而能实现了这些性能有什么不好？为了追求高大上哪不是使用者的要求，使用者要求的是用最简单、最便宜、最适合的方法解决问题就最好。
至于美丑不是那个专家教授说了算的，常言道，情人眼里出西施，你可能认为很丑，别人却认为很美呢！一句话，市场确定一切!
比例阀性能应该远不如伺服阀，哪为什么要发明比例阀呢？现在性能远不如伺服阀的比例阀却大行其道，销量是伺服阀的多少倍。所以，我认为就没有谁美谁丑的问题。如果硬要高高在上的评论美丑，也得拿出美丑的标准，就是有标准也不可能统一，所以，只有实践和时间才是检验美丑的唯一标准。其它都是无稽之谈。

yangshixiang · 发表于 2015-3-12 23:17:55

数字技术绝不是拿来搞开关控制的，我们用数字技术完成的项目没有一个不是高大上的项目，我想，用户也不会那样傻，能用最便宜的开关阀控制却要花高价去用比例、伺服、或数字缸控制。国外一体化的伺服缸是将伺服阀装到缸上，尾部装MTS传感器，再加控制系统，实现的功能和精度与数字缸相当，但数字缸比他简单和便宜了许多，并且高抗污染，这就是优势。

changtongli · 发表于 2015-3-12 23:18:10

本帖最后由 changtongli 于 2015-3-13 06:39 编辑

我的愚见是，目前液压行业内，搞液压伺服的人少，大家对液压伺服特性不是太了解，液压伺服已经完全是自动控制领域的事情，它是自动控制的半壁江山。因为不了解自动控制，容易被它的个别优点迷惑，这很正常。

这就像搞对象，你看着林黛玉不错，你娶回家试试！刻意宣传林黛玉的个别优点是不恰当的

yangshixiang · 发表于 2015-3-12 23:37:17

changtongli 发表于 2015-3-12 17:03
让机液伺服去干，原本是液压传动干的活

仿形车床的机液伺服已经几十年了，确实不新鲜。但它为什么不跳出仿形车床啊？来个仿形机器人、仿形冲压机、仿形模锻、仿形机械手、仿形。。。。。。其实，世界上的物理原理都是一样的，就像中国春节放的二踢脚，与火箭的原理是一样的，但火药用到不同的地方就产生了绝然不同的效果。你不能指着火箭说：你有什么了不起，二踢脚的原理已经用了几十年了。

yangshixiang · 发表于 2015-3-12 23:48:54

工程师是搞工程的，他必须用最简单最实用的方法来解决问题。奔驰车最好，他不适合在崎岖不平的农村使用，在农村最适合的就是拖拉机。所以，根据实际情况选用最适合的产品解决你的问题就是最好的工程师，
因而博学多才、善于取舍，就是最合适的。如果我碰到数字液压不能解决问题的时候，我一定也会尝试伺服液压能否解决问题，这才是高手。

yangshixiang · 发表于 2015-3-13 00:01:44

yangshixiang 发表于 2015-3-12 23:05
液压缸到底是干什么的？它是拿来干活的，伺服阀又是干什么的？伺服阀是为缸服务的，伺服阀自己没有任何价值 ...

过去是因为步进电机速度上不去，只有2-3圈，油缸的速度也上不去，只有几十毫秒，所以适应范围太小。现在这个问题解决了，所以能够大幅度提高使用范围了。另外，数字技术也扩大到数字缸以外的众多领域了，包括泵、马达、传感器、伺服阀、多级缸、多路阀、超高频振动缸、插装阀等等，形成了完整的系列，它比比例阀优良、使用方便。关键是与数字技术实现了无缝对接，这就为工业自动化提供了基础。

changtongli · 发表于 2015-3-13 06:29:46

本帖最后由 changtongli 于 2015-3-13 06:40 编辑

我讲一番话，不与每个人争持，不反对大家利用“步进电机+机液伺服”赚点钱，也不否定“步进电机+机液伺服”是一种实用结构。

但反对，“步进电机+机液伺服”，这个简单玩意可以拯救中国工业，甚至带来地球上技术革命
这句话偶尔给外行领导听听，换点利益，我也不反对。

把这个“步进电机+机液伺服”当做科学话题，天天在这个充满懵懂青年的地方，当科学来天天吆喝。
伤害祖国未来和栋梁太重！这是我说话的原因，我没有敌人，不与任何人为敌！还给“步进电机+机液伺服”一个本来面目

dennispan · 发表于 2015-3-13 10:14:15

今天看到两段话：
1、用数字量进行控制并具有数字量输出响应特性的阀称为数字阀。
2、有些控制阀虽由数字信号控制，但其输出响应特性仍为模拟式，此类阀不属于数字阀范畴。
摘自《新编实用电液比例技术》P145

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