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楼主: 数字液压

液压马达低速稳定控制探讨

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  • TA的每日心情
    开心
    2015-2-17 03:29
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2018-8-12 19:59:06 | 显示全部楼层
    本帖最后由 数字液压 于 2018-8-12 20:26 编辑
    PEN 发表于 2018-8-11 00:33
    数字液压系统迫切希望在没有故障的地方找到故障。数字液压欺骗人民。
    真相!!
    我们没有制作视频。它们是 ...

    PEN先生,你不是很不耻这种推空气的演示吗?怎么自己却不亦乐乎还要求我们做这种人傻钱多的演示呢?!

    之所以我说这种演示是人傻钱多,正如之前16#楼说过的,如果方法正确,解决问题既简单又省钱,如果仅会用一堆看似高大上但实际不中用的笨办法,只能将自己和用户带到坑里!因为这样的演示,完全可以不需要控制器,是的,不需要控制器!

    将飞镖固定在MTS传感器磁环上,将MTS传感器输出的脉冲直接送给移动气球的直线电机,只要电机的加速度不低于人推动传感器磁环的加速度,就永远不会将气球扎破。用这种完全不需要控制器的演示来验证控制器的“高大上”,岂不是要笑飞别人的大牙吗?这是不是能再次证明我说的:方法比算法更重要。而电机作为执行器,如果加速度性能不够,气球就很容易被扎破,再次证明我另一个观点:执行器远比控制器对于系统更重要

    PEN想用这种小儿科变戏法儿的演示证明自己的控制器分文不值吗?真是好尴尬呀!这个演示或许能证明PEN真正的本领,那就是:让和尚买梳子、让完全不需要控制器来演示传感器高精度高频响的居然花了大价钱买了控制器。PEN真正的本领应该是忽悠。

    另PEN,不要再吹嘘你从书本上搬来的理论和公式了,你读的书别人都能读懂,重点是PEN并有没有自己独到且书本上没有的知识,别人写在书本上的东西PEN拿来炫耀有什么意义吗?反倒是数字液压PEN有大量的看不懂和无法理解的知识,这才是PEN应该好好学习的,而不是傲慢无礼的指责创立知识的人。慢慢学习吧PEN先生!

    自己看不懂还天天指责已经做出产品的人错了的PEN是第二个。好可笑。

    “要想稳定控制不断变化阻力的液压马达在低速不爬行运动,控制器和伺服阀都需要高速响应”,PEN先生显然不知道这句话的意义。因此才做出很多让人耻笑的事情。



  • TA的每日心情
    开心
    2017-1-29 23:32
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2018-8-13 01:46:02 | 显示全部楼层
    似乎只有数字液压太愚蠢才能意识到这个视频是由MTS制作的。 这是一个MTS广告。 视频是关于MTS传感器可以做什么,而不是Delta运动控制器。
     
    视频说飞镖和气球可以达到每秒150英寸(> 3.5米/秒)。 加速率非常高,但未指定。

    数字液压表示不需要运动控制器。
    这证明数字液压不知道他不知道什么。

    我只发布了气球视频,因为你提到气球演示只是移动空气。 显然,您无法看到与随机变化的位置同步,速度和加速度远远超过移动空气。

    数字液压,你应该制作自己的气球演示,因为你擅长移动空气。 我们正等着看。
  • TA的每日心情
    开心
    2015-2-17 03:29
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2018-8-13 14:01:29 | 显示全部楼层
    本帖最后由 数字液压 于 2018-8-13 14:45 编辑
    PEN 发表于 2018-8-13 01:46
    似乎只有数字液压太愚蠢才能意识到这个视频是由MTS制作的。 这是一个MTS广告。 视频是关于MTS传感器可以做 ...

    哈哈哈哈,谁愚蠢我想大家都清楚,明明将传感器的输出与电机的输入直接接起来演示传感器的性能更简单直接,非要愚蠢的中间加上一个完全没有价值和意义的多余东西,反而画蛇添足增加了自己成本不说,还导致风险大增(PEN说了飞镖可以接触到气球,这说明加速度已经到了极限,如果更大的加速度就可能导致气球爆炸,而如果没有多余的控制器,没有了愚蠢的算法,传感器送出信号直接给电机,即便是再大的加速度,只要不超过电机的特性就绝无风险),这种脱了裤子放屁的方法要不是愚蠢至极,就是PEN先生太惧忽悠能力,其它还有什么可能吗?请论坛网友指点迷津。

    思路决定出路,愚蠢的人自然只有愚蠢的方法!请PEN放心,不会有人做这种愚蠢的演示。数字液压自应用至今,做的都是替代和升级看似高大上的昂贵控制器+伺服阀控系统的,这才是数字液压的意义和价值。

    另外PEN先生,请遵守你自己制定的规则(除非你的规则只对别人不对自己),在讨论液压马达低速稳定控制的帖子中,请发表相关内容。

    “要想稳定控制不断变化阻力的液压马达在低速不爬行运动,控制器和伺服阀都需要高速响应”,PEN先生显然不知道这句话的意义。因此才做出很多让人耻笑的事情。

    PEN先生,我换个问法,PEN吹嘘的250微秒的控制器配什么频响的伺服阀才能有效发挥控制器能力?5Hz?10Hz?请PEN给大家解释一下。其实PEN不解释大家也都知道,就如同再灵巧的手,拿个棒槌也无法绣花一样,伺服阀如果没有高频响高分辨率,任何算法任何速度都无济于事,除非控制器不用伺服阀自己就能干活,否则伺服阀的性能优先于控制器决定系统性能,这是PEN最不愿意回答的吧?

    数字液压自身就具有高速高精度的运动特性,它把高性能的运动控制器+高频响高分辨率伺服阀控系统功能集成为一个通用标准件,让不懂控制不懂算法不懂液压的人一样能做出高性能的液压运动控制系统,这就是数字液压的价值,也是PEN这种靠忽悠的人最担心害怕的。






    该用户从未签到

    发表于 2018-8-13 20:37:12 | 显示全部楼层
    双方都注意文明用语。慢慢讨论为好。

    该用户从未签到

    发表于 2018-8-21 11:52:47 | 显示全部楼层
    PEN和数字液压,你们都是行业里的行家。我作为外行来看这洋洋洒洒长贴,从头到现在,只见楼主慢慢把数字液压介绍的越来越清楚、甚至开始在教会别人;而我觉得PEN,你愿意提出为什么却不解答,你不少次地不回答问题。如果这是在和诚恳的同行交流技术,我偏向于认为数字液压他开始无所保留了似的,我觉得这不公平,如果是我我就打住,无论输赢不重要,我会觉得对方是来偷学技术还嘴硬。
    从数字液压和PEN聊天风格来看,我觉得PEN喜欢点出一两个细节,然后引导出一些结论;数字液压呢,愿意先讲原理,然后给结论。这个真的和前一阵中美贸易战期间两国政府以及民间团体各自的反馈方式一一对照。确实前者代表了西方的思考方式,折中方式按我们讲叫见微知著,有人相信这个的,我是不信;后者是我们中国人较为常见的思维方式,就像我们历史上百花齐放时代,思想家们从很高的高度来探讨治国理政、齐家养身,这是从宏观可行,发展至微观运用。前后两者完全不同。这样的讨论非常好,让我都有了一些初步的理解,当真可以将是科普性质的,我们国家这些年进步太多了,多亏有数字液压这样的技术型人才和企业在,也正是因为我们有无数这样的人才,我们才能在这个十年迸发出巨大的能量。
    数字液压,没必要在继续争论下去(已经不是探讨了)。第一、身份不对等;第二、向华为学习,低调内敛一些,磨好豆腐发好牙,我们不比人家差;第三、在这样的论坛里讨论所取得的营销效果并不好,把你的企业经营好,在有难度的领域再多一些案例什么也不用担心啦。
    来自苹果客户端来自苹果客户端

    该用户从未签到

    发表于 2018-9-7 15:26:21 | 显示全部楼层
    pen是一个控制高手,他是80年代初毕业的大学生,据他所说,从不懂PID、不懂前馈,到现在熟练掌握控制技术,并开发出了专用控制器,将许多算法和经验集成在控制器内,功不可没。但传统伺服液压系统不是一个控制器好坏就能决定一切的,伺服阀的性能更是伺服系统的核心,阀不好,再好的控制器也发挥不了作用,并且传感器也是至关重要的,最后才是整定各种参数进行现场调节,而现场要求又是各种各样的,调节人的经验和水平千差万别,最后是用户的维护水平和掌控水平,这些都不是简单就能处理好的,所以,尽管PEN先生的控制器再好,也左右不了全局,这就是现有伺服系统的无奈。我们提供的是包括控制器在内的全套系统,这套系统已经自成体系,对于一般的速度控制和位置控制,已经没有任何调试环节,并且精度已经非常高了,如果用户希望更高,各种控制方法也可加上,根本不成在控制不到位的问题。据我们的实践经验,我们的免调试系统满足了95%的用户要求,哪怕非常高级的20辊轧机,也是采用的数字缸实现的,所以PEN先生的许多看法是不正确的,也是值得探讨的。当然我们还是非常尊敬PEN先生的,能够几十年如一日的努力工作,能够把伺服控制器开发的如此完美非常不容易,祝你好运。
  • TA的每日心情
    开心
    2015-2-17 03:29
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2018-9-22 17:17:45 | 显示全部楼层
    这是最新以23吨挖掘机为测试载体,对用于起重机的回转数字液压马达低速稳定性进行测试的视频。

    该视频等效到起重机回转转速上已经远优于0.15度/秒的理想值,有利于提升高空作业设备的精准稳定和安全性。

    回转数字马达低速

    回转数字马达低速

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    2015-2-17 03:29
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2018-9-30 22:29:34 | 显示全部楼层
    本帖最后由 数字液压 于 2018-9-30 22:31 编辑

    #27楼发布利用数字液压马达控制工程机械超低匀速旋转后,再发一段通过手轮控制工程机械精密低速转动的视频。

    通过视频可以看到数字液压的控制方式不仅简单到完全可以摆脱复杂的控制软件及算法甚至连电脑都可以甩开不用,数字液压依然可以实现精密的速度和位置控制。

    手轮控制数字液压马达

    手轮控制数字液压马达

    视频加载较慢,请耐心等待,谢谢。
  • TA的每日心情
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    2017-1-29 23:32
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2018-9-30 23:30:19 | 显示全部楼层
    数字液压马达控制器是否具有速度前馈和加速前馈?数字液压马达控制如何在没有前馈的情况下进行精确的位置和速度控制?
    总会有以下错误。

    客户不需要了解复杂的算法。运动控制器知道如何执行复杂的算法。

    移动设备不需要精确控制。移动设备只需要非常坚固,因此它可以在极端温度,湿度和振动下工作。

    BTW,我于1975年毕业于电子和计算机工程专业。我的第一个液压项目是在1983年。到1986年,我为我们的第一个商用液压运动控制器设计软件,该控制器具有速度和加速度前馈的PI控制。我们可以在1986年精确地同步气缸。

    没有人教我。我自己学习了液压运动控制和控制理论。随着更多功率微控制器和软件工具的推出,许多限制被删除。
  • TA的每日心情
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    2015-2-17 03:29
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2018-10-1 02:49:43 | 显示全部楼层
    本帖最后由 数字液压 于 2018-10-1 03:00 编辑
    PEN 发表于 2018-9-30 23:30
    数字液压马达控制器是否具有速度前馈和加速前馈?数字液压马达控制如何在没有前馈的情况下进行精确的位置和 ...

    #28楼视频中的数字液压马达是完全没有任何控制器(电脑系统)进行控制的,当然也没有任何控制软件,也没有速度前馈和加速度前馈,但视频中仍然可以看到数字液压马达的速度和位置完全受手轮的控制(手轮转动一个刻度,挖机转约0.1度,手轮转动快,挖机就回转快,手轮停,挖机回转停),这就是数字液压的最大优势——简单、精准、高耐受能力和廉价。

    很多人对工程机械有错误的认知认为它不需要精密控制,这是完全错误的!

    工程机械不仅需要非常坚固和宽环境耐受能力,也同样需要精准。例如:起重机如果不能实现精确的速度和加速度控制,不仅吊装时效率大幅度降低,还极其危险,易造成安全事故;再如挖掘机看似挖土就可以了,但如果不能精确控制动臂、抖杆、铲斗以及回转的协调动作,不仅效率低能耗高,还容易产生碰撞和挖断地下管线等,更不用说用挖机平地、修坡等,类似的还有很多。

    亿美博将工程机械看作是外骨骼机器人,正利用数字液压技术推动工程机械的数字化和智能化发展。




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