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楼主: PEN

闭环传递函数和特征方程

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发表于 2018-2-22 10:50:11 | 显示全部楼层
传递函数只是描述从输入到输出的一个物理过程,这是一个非常复杂的过程,数学家们想方设法用数学描述去逼近它,但是物理过程千变万化,怎么办?抓主要矛盾,舍弃次要矛盾,变化范围很大的怎样表示?加取值范围的系数等等,这就造成数学表达不精确,又怎么办?现场调试吧,慢慢找最佳参数呗。现场调试毕竟成本高,怎么办,数学家门又找出了方法,仿真,但仿真本身就有许多取值系数的范围,并且也要舍掉许多搞不定的东西,所以仿真仿真仿而不真是普遍现象,所以仿真技术大部分是停留在写论文上,糊弄一下外行可以,真正到了现场还是的靠真刀实枪的慢慢调试。所以那些靠公式和传递函数说事往往是要碰壁的。
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发表于 2018-2-22 15:48:49 | 显示全部楼层
Use 发表于 2018-2-22 10:50
传递函数只是描述从输入到输出的一个物理过程,这是一个非常复杂的过程,数学家们想方设法用数学描述去逼近 ...

按照你的说法,搞理论的都是骗子
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发表于 2018-2-23 10:00:23 | 显示全部楼层
back2049 发表于 2018-2-22 15:48
按照你的说法,搞理论的都是骗子

那是你的理解,我指的是液压是试验科学,不能迷信公式,必须用实践来检验,所以必须有现场调试来检验公式的正确与否,不能只停留在公式上就下结论,如此而已。
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发表于 2018-2-23 10:11:15 | 显示全部楼层
back2049 发表于 2018-2-22 15:48
按照你的说法,搞理论的都是骗子

液压的控制理论,在宏观上能够指导大方向,但不能只停留在大方向上,必须还需要实实在在的在微观上下功夫,就是实践,就是实实在在的做出东西来进行精心的试验和改进,不断的完善,才能取得实际的效果。缺了后面都是空谈。
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发表于 2018-2-23 10:41:46 | 显示全部楼层
Use 发表于 2018-2-23 10:00
那是你的理解,我指的是液压是试验科学,不能迷信公式,必须用实践来检验,所以必须有现场调试来检验公式 ...

那又回到了先有鸡还是先有蛋的问题了,你觉得理论是鸡还是鸡蛋
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发表于 2018-2-23 10:58:46 | 显示全部楼层
说理论不重要的简直是无稽之谈。什么是理论?是对感性的实践总结之后才有的理论。虽然不是万能的,但是至少是具备工程指导意义的。你做设计,难道之前不做各种计算,就拍脑袋,反正我后面再去试。万一你承担不起失败的代价呢?哪怕你知道某个理论可能不完全能解决问题,也应该在设计之前寻求一个最优解。否则叫什么工程师。
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发表于 2018-2-23 11:32:38 | 显示全部楼层
jf_241 发表于 2018-2-23 10:58
说理论不重要的简直是无稽之谈。什么是理论?是对感性的实践总结之后才有的理论。虽然不是万能的,但是至少 ...

我从来没说理论不重要,本人在设计院干了几十年,设计了无数的大设备,那一个没有计算?我只是说成天拿理论说事而不拿出真东西来不能说明问题。理论指导实践,但实践是检验理论的基础。为什么中国液压喜欢搞理论研究,因为省事,容易名利双手,结果中国液压落后世界20年,越追越远,就是理论脱离实际,为什么国家现在提倡工匠精神?就是希望搞理论的走到基层去,尤其是搞工程的,不能只重理论,更应重实践。才能真正搞出成果。
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发表于 2018-2-23 11:36:58 | 显示全部楼层
back2049 发表于 2018-2-23 10:41
那又回到了先有鸡还是先有蛋的问题了,你觉得理论是鸡还是鸡蛋

理论和实践是互补的,不能分离,我反对的是只重理论,不重实践。必须互相结合。
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发表于 2018-2-23 11:44:53 | 显示全部楼层
Use 发表于 2018-2-23 11:36
理论和实践是互补的,不能分离,我反对的是只重理论,不重实践。必须互相结合。

贵公司产品不错,应该需要一个好的市场部人员,否则原本好好的技术交流都变成了打口水仗
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发表于 2018-2-23 11:57:30 | 显示全部楼层
40年前,我刚进入液压就碰到4缸同步难题,我为了解决这个难题,从理论上研究了分流阀影响同步精度的因素,很快推出了它的数学方程式,但是,我不满足到此为止,我就琢磨怎样能提高同步精度,于是,根据这个方程式我找到了方法,从而指导了我两项发明的产生,即可调式同步阀和自调式同步阀,其中自调式同步阀获得国家发明三等奖,并变成了产品,生产了数万台,它的性能至今领先世界,这就是理论指导实践的结果。如果停留在公式化阶段,也就发表几篇文章,经过包装,搞得好还能升官发财。但对国家有真正的实质性贡献吗?我现在的大量发明,都是建立在理论支撑的基础上的,所以几乎是个个成功。所以。理论和实践相结合才是你真正的成功之道。
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