如何不设计液压伺服系统。

PEN

大多数人都不会理解。 你能找到一位能证明我错的教授吗？

数字液压

PEN 发表于 2019-1-27 01:08
我知道步进电机的控制可以非常好。 数字液压与打印机的另一个错误比较。 打印机在打印头和步进电机之间没有 ...

打印机步进电机带动丝杠或齿形带，同样存在滞后，只是丝杠机械形变产生的滞后微乎其微，因此可以忽略。齿形带稍大，但只要误差和滞后在限定范围之内，就可以忽略。数字缸通过油液传递功率，这就带来Pen所说的滞后，但这个滞后同样只要小于用户的误差要求，就可以接受，这与打印机类似。

Pen总是能用语言“实现”各种复杂控制，但实际与数字液压比时却一个都做不出来。Pen声称：“伺服液压缸可以在比步进缸更短的时间内从一点移动到另一点。步进缸很慢并且会影响生产”，这种光天化日当众撒谎，我看也只有Pen有这本事。

Pen我给出来的5微米步进视频Pen什么时候超过了吗？不知Pen是不在乎当众撒谎还是忘了这个视频自己做不出来？



请Pen演示伺服液压缸可以比数字缸更短时间内从一点移动到另一点，看看是不是Pen在撒谎？事实比任何人都能更有力的证明事物的真伪。

另外，Pen不用转话题，Pen在这篇帖子中用了太多借口和谎言，请Pen证明给大家看视频中去掉负载和带有负载中转换是否能在Pen自己吹嘘的5+2=7分钟内完成。我们会一直等。

PEN

声称：“伺服液压缸可以在比步进缸更短的时间内从一点移动到另一点步进缸很慢并且会影响生产”，这种光天化日当众撒谎，我看也只有笔有这本事。
它是数字液压是假的。"
数字液压承认存在以下错误。 步进电机停止后，错误缓慢减少。 随着误差变小，流量变小，因此误差以较慢的速率减小。 错误需要5个时间常数才能减少到启动的1％。 错误以指数方式减少。 时间常数由阻尼系数和固有频率决定。

数字液压不能反驳这一点。

在＃1中的视频中，我展示了计算机如何帮助优化困难系统的增益。 它只需要几分钟。
您可以看到目标位置与实际位置之间几乎没有跟随误差。

步进气缸甚至不能提供关于位置的反馈。

数字液压

PEN 发表于 2019-1-29 23:05
声称：“伺服液压缸可以在比步进缸更短的时间内从一点移动到另一点步进缸很慢并且会影响生产”，这种光天化 ...

我们一直都没有说数字液压没有跟随误差，只是告诉大家这个跟随误差是要保证在用户允许的误差范围内即可，甚至这个跟随误差比Pen做的伺服阀控系统通常可以更小，因为Pen能采用的闭环数字液压液压也可以采用。。。

Pen也承认其控制系统存在跟随误差，那就可以比比那个跟随误差更小。上面的视频我们已经放在论坛很久了，Pen总是说数字液压这个不好哪个不好，自己的系统这样好那样好，但怎么从来没见过Pen能做出比上面视频效果好的演示呢？

Pen，视频中5微米的步进效果请你告诉大家所说的那个“错误”在哪里？效果是不是很好，是不是比Pen能做的好？如果没有Pen做得好，请Pen给大家用视频演示一下，不要总是用嘴说自己好，那样没人信，不信pen你问问论坛里有人信Pen能做出比我们拿出的视频运行更好的效果吗？

事实胜于雄辩。


带全形成绝对位置输出的数字液压缸，接口采用Profibus-DP或其它总线，该数字缸用于力学加载系统http://www.hydraulic.com.cn/aspcms/product/2016-12-26/263.html

Pen先生，自己不知道的事情不要言之凿凿的否定，上面图片是带位置反馈输出的数字缸，这种数字缸不仅可以开环使用实现高精度速度位置控制，还可以进一步通过闭环反馈纠正所谓的那个滞后，Pen还有话说吗？

PEN

带反馈的步进气缸更好。 现在，主计算机知道执行器何时就位并准备执行下一步。 主计算机可以检测步进缸是否被阻塞。

可以使用Profibus DP接口购买Temposonic和Balluff杆。

RMC动作跟随误差非常小。 没有什么是完美的。 从点到点移动的时间可以计算到毫秒。 没有等待步进气缸的5个时间常数。

RMC200运动控制最近已通过Profinet RT认证。 使用Profinet可以来回发送更多数据。。

数字液压

PEN 发表于 2019-1-30 18:13
带反馈的步进气缸更好。 现在，主计算机知道执行器何时就位并准备执行下一步。 主计算机可以检测步进缸是否 ...

恭喜Pen的运动控制器取得了Profinet-RT认证，不过可怜的用户又要多付成本了（Pen说过成本都高在各种认证上）。

Pen总提到5个时间常数问题，我想跟Pen讨论一下步进电机和伺服电机实现1/1000圈运动时的速度、精度和这个时间常数问题。

步进电机每圈1000步现在很平常，了解步进电机的人都知道步进电机单步运行完成定位的速度非常快，并且每一步的精度也是足够高的，这也是全世界打印机廉价的根本原因，因为打印机全部使用的是步进电机驱动。而伺服电机实现1/1000圈的定位可能就没那么简单了，涉及到很多参数调节，即便是调整好了，也很难实现步进电机跳跃近乎于方波式（加减速过程很短）的步进效果，请问Pen这是为何？步进电机和伺服电机完成1/1000圈运行的时间哪个更容易实现短时间？步进电机没有类似伺服电机的编码器构成反馈控制环节，为何能实现1/1000圈的定位？

进而我问，是步进电机还是伺服电机实现速度位置控制简单？是步进电机还是伺服电机不用设计伺服系统？看到这儿，我想很多人都已经找到了Pen这个帖子最初问题的答案，如何不设计液压伺服系统——用数字液压。是的，数字液压就如同步进电机进行速度位置控制时无需关心闭环反馈和算法。

PEN

西门子生产大部分PLC。 与西门子和任何其他主要品牌的PLC兼容是明智之举。

在进行兼容性测试之前，使用以太网连接设备存在许多问题。 每个人都指着他们的手指和另一个供应商。 那些日子结束了。

数字液压想要迷惑人民。
步进电机非常快。 步进气缸的机械比例控制具有取决于固有频率和阻尼系数的时间常数。 数字液压不知道加工阀门时的固有频率和阻尼系数。 该领域的反应无法得到优化。

back2049

PEN 发表于 2019-2-1 13:09
西门子生产大部分PLC。 与西门子和任何其他主要品牌的PLC兼容是明智之举。

在进行兼容性测试之前，使用 ...

实时以太网是未来的主流，我们公司比例伺服阀支持几乎所有主流的实时以太网，Profinet RT/IRT,Powerlink,EtherCAT,EthernetIP

数字液压

PEN 发表于 2019-2-1 13:09
西门子生产大部分PLC。 与西门子和任何其他主要品牌的PLC兼容是明智之举。

在进行兼容性测试之前，使用 ...

很显然Pen不知道自己不知道什么。

我用步进电机和伺服电机类比了相同形式但不同设计原理带来的不同使用效果，在伺服电机设计思想中是无法理解步进电机如何能实现单步快速移动而无需闭环反馈的，因为他们的机理截然不同，这就是Pen始终无法摆脱局限他思维的原因。

Pen，试着回答56#的问题，有助于Pen能更广泛的理解运动控制多种方式实现的机理。不是只有PID才能实现精准的运动控制，也不是只有Pen才会PID，没有PID，人们一样可以用机械反馈实现多种精确控制，Pen知道这些吗？

Pen可以看看以下链接中我们编写的算法不一定比Pen的算法水平低。
http://www.hydraulic.com.cn/aspcms/product/2015-5-12/97.html
连铸结晶器钢水液位控制
http://www.hydraulic.com.cn/aspcms/product/2015-11-2/210.html
硅钢极薄带AGC
http://www.hydraulic.com.cn/aspcms/product/2015-5-10/96.html
高炉热风炉交错热并联送风风温自动控制

数字液压

Pen，3个多月的时间了，自从第一次我提出去掉负载对比演示至今，Pen用了很多语言一再推脱但不停的宣称2分钟优化就够了，Pen，实际效果呢？回顾并将Pen每次的回答放在一起似乎大家能看出点什么？

2018-11-17
Pen先生，所有不变前提下，将负载去掉再加上看一下？
- 本文出自爱液压论坛，原文地址：http://www.iyeya.cn/thread-63637-2-1.html

以下是Pen的回答：

2018-11-18
我需要看看分开负载是多么容易。 显然现在不能做，因为这是周末。
- 本文出自爱液压论坛，原文地址：http://www.iyeya.cn/thread-63637-2-1.html

2018-11-21
这是美国的假日周。完成的工作并不多。从现在到年底，我有很多休假日。
- 本文出自爱液压论坛，原文地址：http://www.iyeya.cn/thread-63637-2-1.html

2018-12-1
方便时我会制作另一个视频。 我现在正在休假。 我必须使用我的休假时间或失去它。
美国的另一个人也要我去除重量。
- 本文出自爱液压论坛，原文地址：http://www.iyeya.cn/thread-63637-3-1.html

2018-12-2
通常从加载到卸载都没有问题但是在没有负载的情况下优化控制器增益然后添加负载也不起作用。

当我移除负载时，固有频率会增加，因此应该易于控制。
- 本文出自爱液压论坛，原文地址：http://www.iyeya.cn/thread-63637-3-1.html

2018-12-9
我今年剩下的时间都在休假。
- 本文出自爱液压论坛，原文地址：http://www.iyeya.cn/thread-63637-4-1.html

2019-1-10
我有空的时候会改变负荷。
- 本文出自爱液压论坛，原文地址：http://www.iyeya.cn/thread-63637-4-1.html

2019-1-13
我有展示视频，我可以在2分钟内优化系统。
- 本文出自爱液压论坛，原文地址：http://www.iyeya.cn/thread-63637-4-1.html

2019-1-25
我推迟只是为了加剧你。 似乎没有人关心。
我想我已经发布了足够的视频，展示了RMC如何控制不同的负载。
- 本文出自爱液压论坛，原文地址：http://www.iyeya.cn/thread-63637-5-1.html

2019-1-26
我有很多视频证明优化很容易。
我们的区域销售经理知道如何优化控制器闭环和前馈控制器增益。 这段视频讲得很慢，而且在中文里，如何优化。
……
如果我不解释我在做什么，我可以在大约一到两分钟内进行优化。
- 本文出自爱液压论坛，原文地址：http://www.iyeya.cn/thread-63637-5-1.html

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即便是我们等了如此之长的时间，听了Pen说了如此之多的“简单”，但那个很容易的视频依然没有，为什么？