搜索
楼主: back2049

对称阀芯控制不对称油缸的速度

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 33 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2018-12-27 20:12:49 | 显示全部楼层
    请教楼主是如何同时做到速度和位置的两个闭环呢?而且速度指令是如何计算的呢?是用速度指令曲线和坐标轴围成的梯形的面积等于位移,然后进行规划的吗?
    来自苹果客户端来自苹果客户端
  • TA的每日心情
    开心
    2017-1-29 23:32
  • 签到天数: 58 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2018-12-30 16:42:08 | 显示全部楼层
    如果只有一个反馈,通常没有两个闭环。 通常反馈是一个位置。 所以只有一个闭环的位置。 如果控制位置使其变化1毫米/毫秒,那么您也控制速度为1米/秒。
    实际发生的是阀门控制流量和活塞两侧的压力。 这导致净力。 将力除以质量以获得加速度。 集成加速度以获得速度和速度,以获得位置。 简单:)

    该用户从未签到

    发表于 2019-1-5 11:49:55 | 显示全部楼层
    对于数字液压来说,根本不用考虑油缸对称还是不对称,因为阀口开度是自动寻找的最佳值,唯一考虑的是流量要够,当然,计算一下更有好处,否则不能快速返回,
  • TA的每日心情
    开心
    2017-1-29 23:32
  • 签到天数: 58 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2019-1-6 02:23:51 | 显示全部楼层
    步进气缸跟随误差将根据执行器是伸出还是缩回而不同。

    液压伺服控制器只有一个比例增益,根据方向会有不同的跟随误差。 大多数液压伺服控制器具有两组控制器增益或一组控制器增益和一个比例因子,以根据方向补偿开环增益变化。

    使用前馈时消除了跟随错误

    该用户从未签到

    发表于 2019-1-6 11:40:35 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Use 于 2019-1-6 11:43 编辑
    PEN 发表于 2019-1-6 02:23
    步进气缸跟随误差将根据执行器是伸出还是缩回而不同。

    液压伺服控制器只有一个比例增益,根据方向会有不 ...

    PEN先生,我再次纠正你的看法,数字液压的跟随是非常快速而精准的,他不是错误,而是一个相位差,这个相位差带来了无穷的好处,而对使用者没有任何影响,我一再强调,你的前馈也好PID也好,其最佳控制效果也就是接近引导曲线。我再举一个实例:我们要到上海,但都不知道怎样走,你是开着车跟着引导车走,最高水平你的车头与引导车持平(实际不可能),你非常忙乎,实时要看到引导车,一会快一会慢,不停的控制方向盘和油门,这就是你吹嘘的系统,司机反映灵活,操作熟练,眼睛紧盯引导车。

    再来看我们的系统:我们是座在引导车牵引的软卧车上,我们什么都不管,安安心心睡觉,我们与司机的差别就是他比我们超前一个相位,这个相位在微小变化(拉车钢纯弹性变化),到达目的地时,相位差就没有了。这就是我们两者的区别,你忙乎了半天最后也是同时到达目的地,哪个出差愿意自己不停的自己开车来回跑,当然都希望坐在软卧车上睡大觉而到达目的地啊!这就是数字液压大行其道的原因。
    这个技术一推出,首先就遭到开车司机的反对,你们都座软卧车睡觉出差了,我们这些靠开车技术拉客吃饭的不都要下课吗?所以,手艺越好的司机越反对,包括张博士、安教授和PEN先生等就极力反对了,我们也非常明白大伙的难言之苦——花钱学了多年的开车技术,精练了这么多年就白费了?但这没有办法,绝大多数人没有这种技巧,也掌握不了如此复杂的高速开车技术。当然,除非你的自动驾驶汽车出来了(伺服系统免调试),并且价钱还要极便宜才能跟数字伺服竞争。加油吧!
  • TA的每日心情
    开心
    2015-2-17 03:29
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2019-1-6 16:10:55 | 显示全部楼层
    PEN 发表于 2019-1-6 02:23
    步进气缸跟随误差将根据执行器是伸出还是缩回而不同。

    液压伺服控制器只有一个比例增益,根据方向会有不 ...

    愚蠢!

    任何一个传动控制系统都无法实现0差调节,都会给出一个允许的误差范围。Pen从来都不敢说出数字液压的跟随误差有多大,只是一味强调数字液压有跟随误差,想用这种混淆视听的方式诋毁数字液压,而事实恰恰相反,在实际应用中,大家看看伺服同步系统有多少没有问题?有多少是像Pen说的能做到让用户满意?如果真能各个系统都能让用户满意,那么何来东电利用数字液压替换掉伺服阀控系统呢?这么显而易见的事情还要在众目睽睽之下强词夺理。

    数字液压的跟随误差只要在用户允许的误差范围内,我想问Pen,这样的误差需要控制吗?我再问Pen,Pen能做到0误差吗?我还要问Pen,Pen的伺服阀控系统除了有跟随误差,还有超调,这种正负不断变化的误差相比数字液压更耗能!对设备的磨损更严重,对运行的稳定性产生更坏的影响。。。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-1-29 23:32
  • 签到天数: 58 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2019-1-7 08:06:59 | 显示全部楼层
    “如果真能各个系统都能让用户满意,那么何来东电利用数字液压替换掉伺服阀控系统呢?”
    也许没人知道如何优化液压伺服控制器。这是无知,但可以在一两天的培训中修复。他们没有学习,而是决定使用慢步进气缸。

    我们培训我们的经销商,我希望他们培训他们的客户。
    培训是成功的关键!

    “我再问笔,笔能做到0误差吗?”
    不,但非常接近。没有什么是完美的。但是,我们可以比机械更好地控制公差。我们的运动控制器绝不是限制因素。

    “我还要问笔,笔的伺服阀控系统除了有跟随误差,还有超调,这种正负不断变化的误差相比数字液压更耗能!”
    为什么拍摄过度?你知道为什么吗?这是因为人们不知道为什么会出现过冲,他们不知道如何解决它。不需要过冲。我们已经解决了这个问题。

    小振荡问题也得到了解决。但是,这提出了一个问题。当步进电机显示精确运动的空气时,运动始终是一个方向。步进气缸可以从两个方向移动到相同的位置吗?

    我在这个论坛上接受教育。人们知道的越多,他们就会做出更好的决定。

    该用户从未签到

    发表于 2019-1-7 11:59:54 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Use 于 2019-1-7 12:03 编辑

    PEN先生,你的态度非常正确了,这就是很好的讨论,互相都能提高,不能没清楚前就否定别人。我一直非常欣赏你的控制器,确实是非常成功的产品,他与伺服阀或者比例伺服阀配用确实是目前最好的技术,这我们从来不否认。但你也必须看到,传统的伺服液压确实是太麻烦了,这是客观成在的事实,无可否认。他的控制理论也太麻烦了,很多人进行了大量的研究,但不管理论多么好、元件多么好、传感器多么好、控制器多么好,最后组成系统却是不十分理想,因为这里牵涉太多的问题,所以我们称之为专家系统,需要专家调试,专家维护,专家使用才能充分发挥它的优势。但在实践过程中哪有那么多专家!真正的专家又不会在现场干这种事,这就是现状。而数字液压的几乎免调试和免维护就解决了应用中的最大难题,更何况她已经表现了足够的精度(丝米级和微米级)和足够的快速(1-2米/秒),绝大部分的工业应用几乎全覆盖了。并且它的价格又极为低廉,寿命又足够长,这就注定了特别受用户欢迎,因为他几乎满足了绝大部分的应用要求,当然,传统最高端的伺服阀(几百上千Hz)可能还有他一定的特定市场, 我们没有必要去操这种市场的心,留给他们吧。我们面向的是90%以上的工业用户,他们要求价格便宜,性能可以,维护简单,寿命长等等,这就是我们的目标。关于数字液压其实你早以明白他的优势,因为你是控制专家,不可能不明白他的工作原理,不可能不明白他的指哪打哪的原因所在。我想回到理性上来讨论问题都会有收获。我前面举例中的开车道理主要是对伺服控制和数字控制原理不十分精通的朋友讲的,请见谅。慢慢心平气和的讨论都会有很大收获,我从你这儿也学到了很多东西。谢谢!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-1-29 23:32
  • 签到天数: 58 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2019-1-8 23:13:02 | 显示全部楼层
    “但你也必须看到,传统的伺服液压确实是太麻烦了,这是客观成在的事实,无可否认”
    我知道液压伺服控制对你来说太麻烦了。我可以在5分钟内设置一个液压伺服系统。这包括设置比例和限制,以便用户可以以毫米而不是计数输入命令。我还可以在一两分钟内优化控制器增益。步进气缸的性能无法优化。

    “他的控制理论也太麻烦了”
    用户不需要知道控制理论。 algortihms被编程到固件中。

    “很多人进行了大量的研究,但不管理论多么好,元件多么好,传感器多么好,控制器多么好,最后组成系统却是不十分理想,因为这里牵涉太多的问题,所以我们称之为专家系统,需要专家调试,专家维护,专家使用才能充分发挥它的优势。”
    没有人知道拉普拉斯变换或如何用许多微分方程模拟。如何在不了解这些技术的情况下进行研究。但是,这并不重要,因为用户不需要知道。

    “更何况她已经表现了足够的精度(丝米级和微米级)和足够的快速(1-2米/秒)”
    YSX表示限制为1米/秒。现在是2米/秒。滚珠丝杠以2 m / s的速度转速多快?如果滚珠丝杠的末端没有适当的支撑,滚珠丝杠的长度是有限制的。他们会摇晃。基于滚珠丝杠的长度和直径,还存在转速限制。
    如果滚珠丝杠短,则可能是2 m / s,但响应时间可能是限制因素。

    BTW,RMC用于压铸机。速度可以是8-10米/秒。

    “并且它的价格又极为低廉”
    生产率也是如此。机器越昂贵,高性能控制就越有效率就越重要。与机器的成本相比,“昂贵的”控制器成本很小。步进气缸用户以较低的生产率为机器的使用寿命支付额外费用。

    “不可能不明白他的指哪打哪的原因所在。”
    YSX和数字液压制造了太多虚假声明。
  • TA的每日心情
    开心
    2015-2-17 03:29
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2019-1-10 02:30:34 | 显示全部楼层
    PEN 发表于 2019-1-7 08:06
    “如果真能各个系统都能让用户满意,那么何来东电利用数字液压替换掉伺服阀控系统呢?”
    也许没人知道如何 ...

    哈哈哈哈,培训是关键。

    一个需要培训才能使用和另一个基本不需要培训就能实现精确速度位置控制的系统,用户绝对知道该选择哪一个,更何况那个需要培训的还价格昂贵。。。

    这让我想起30年前DOS被Windows取代时,也有人说应该继续学习DOS命令,因为担心以后无法掌握电脑。。。甚至40多年前还有人说要学习算盘,因为找不到计算器还可以用算盘。。。多么可笑和愚蠢的观点。


    您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

    本版积分规则

    • 国外大型矿用挖掘机综述
    • 各种液压插装阀的孔型详解
    • 液压泵的选用原则及使用注意事项
    • 液压缸的维护、维修知识总结
    • 工业4.0给流体技术行业带来的机遇和挑战