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楼主: bobayy

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  • TA的每日心情
    开心
    2015-2-17 03:29
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2019-1-29 20:07:56 | 显示全部楼层
    PEN 发表于 2019-1-28 06:17
    数字液压,你不尊重别人的话题吗? 我们不应该污染这个话题。 它是关于设计,而不是控制。 我将开始另一个 ...

    我把PID说得简单了让Pen先生显得很掉价,这是我始料未及的,因为我只是一心想要帮助没有学过伺服控制的人能尽快掌握精密液压传动而已,如果这都能误伤到Pen,我也很无奈,因为原本有些知识就不是某人说的那么神乎其神。
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-1-29 23:32
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2019-1-30 00:05:46 | 显示全部楼层
    我怀疑数字液压可以适当调整气缸和阀门的尺寸。
    当存在大量质量时,指向上或下的气缸可能会很棘手。

    气缸和阀门的尺寸不是我的工作,但我必须学习,因为其他人无法做到这一点。 我的设计指南会有所帮助。

    我没有看到数字液压甚至可以在没有使用VCCM方程式的情况下启动。 V = Q / A不起作用。

    该用户从未签到

    发表于 2019-1-30 00:33:04 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Use 于 2019-1-30 00:41 编辑
    游勇 发表于 2019-1-29 16:01
    有点危言耸听!液压系统开机清洁的要求难度数字缸不用?现在的运动控制器功能很完善,只要二到三天便可完成 ...

    可能说得有点过头,但许多情况就是如此,尤其是我们那个年代更是如此。关于数字系统的清洁度,他没有特殊要求,与普通系统没有差别,冲洗简单,不需要不锈钢管路和油箱,另外像游大侠这种高手2-3天能调试完,我完全相信,可是有几个能达到游大侠这种水平啊?游大侠也需要教会用户掌握吧!用户能那样快就领悟其中的奥秘而完全掌握吗?否则为什么中国大部分还是开关系统,冲击较大,而国外比例伺服占了很大的比例?这可能就是用户水平跟不上的原因吧!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-13 20:39
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    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 发表于 2019-1-30 12:19:33 www.iyeya.cn | 显示全部楼层
    数字液压 发表于 2019-1-27 20:46
    真正理解P、I、D的物理含义你就掌握了50%了。有机会欢迎您来亿美博,2小时我可以给您讲明白50%,2星期我可 ...

    好的,等我弄明白再去,可以吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2015-2-17 03:29
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2019-1-30 13:45:52 | 显示全部楼层
    PEN 发表于 2019-1-30 00:05
    我怀疑数字液压可以适当调整气缸和阀门的尺寸。
    当存在大量质量时,指向上或下的气缸可能会很棘手。

    Pen先生感谢你关心数字液压产品的设计,我们有自己总结的方式,目前看完全可以满足我们持续的产品开发和适应用户的需求,我们也会积极探索更好更高效的产品研发方式方法,持续推动数字液压产品研发升级。

    至于Pen提到的VCCM方程仅是一些数学表达式的英文缩写,其实无论是什么样的表达,都离不开事物的本质,也就是物理特性,因此无论是用哪种表达方式,看大家各自的喜好和擅长罢了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-2-27 10:51
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2019-1-31 10:07:39 www.iyeya.cn | 显示全部楼层
    在下觉得PEN先生特意做一个很难控制的液压闭环,固有频率特低,大概只有6赫支左右,这正好解析了液压闭环难用的原因。使用反向思考法,做一个容易使用的液压闭环需要以下元素:
    1. 最大程度上使用钢管,
    2. 使用低磨擦密封,
    3. 使用带负遮蓋的阀,
    4. 流量以35Bar 压差算。
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    该用户从未签到

    发表于 2019-1-31 11:45:31 | 显示全部楼层
    游勇 发表于 2019-1-31 10:07
    在下觉得PEN先生特意做一个很难控制的液压闭环,固有频率特低,大概只有6赫支左右,这正好解析了液压闭环难 ...

    很好的经验总结。钢管可以减少弹性变形,提高响应速度。伺服阀尽量靠近油缸。负遮闭减少死区,提高灵敏度,但泄漏增加。油缸采用低摩擦付,有的干脆采用间隙密封,无密封圈,用泄漏解决摩擦高难题,油缸加工精度必须要足够高。35pa保证阀口足够的压降,提高灵敏度,这些都是伺服系统必须考虑的,
    当然,剩下的就是水平足够高的控制系统了。以及相当高的控制算法了。所以带来伺服系统价格昂贵的道理。这是有根据的。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-1-29 23:32
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2019-1-31 13:14:49 | 显示全部楼层
    我们需要付出很多努力才能使控制器易于使用,并且仍然能够控制最困难的系统。

    游勇明白了。

    Delta有四个用于培训的液压系统。只有一个系统很容易。其余的旨在展示如何解决困难问题。有一个气动系统。如果您可以控制气动系统,那么控制液压系统很容易。我们有许多用于培训的伺服电机系统。
    我们的系统设计不完美。它们的设计很难,所以我们学习如何克服问题。

    这就是当系统非常庞大且昂贵时人们来找我们的原因。失败将花费很多,所以即使我们更昂贵的控制器就像保险。

    我们还拥有很少公司拥有的设计专业知识。我从未打算成为设计伺服液压系统的专家,但我也有,因为没有其他人会这样做。

    算法不会使我们的控制器变得昂贵。算法编程一次。使外国产品变得昂贵的是我们的产品必须通过的所有认证。每项测试都要花钱。 RMC控制器经认证可通过UL / CSA和CE规范。一些产品经过测试,可用于石油和天然气行业等防爆应用。还有使用以太网的兼容性测试。罗克韦尔,西门子,三菱,Modicon都进行了以太网兼容性测试。 RMC200最近成为Profinet RT认证。

    Delta拥有许多不同品牌和型号的PLC,因此我们可以使用每个PLC进行测试。这使用户可以轻松地将PLC与RMC连接。我们甚至还有一个National Instruments VI接口,用于连接LabView,这在美国和加拿大非常流行。

    Delta RMC运动控制器并不便宜。它们被设计成最好的。

    数字液压仍然不了解VCCM方程的重要性。 VCCM方程可用于确定气缸直径和气门尺寸。没有VCCM方程,设计师只是在猜测。

    还有另一个关于阀门压降的话题。我可以使用VCCM方程轻松解决这个问题。

    我没有时间检查翻译,所以我收录了英文。

    There is a lot of effort that goes into making our controllers easy to use and still be able to control the most difficult systems.

    游勇 understands.

    Delta has four hydraulic systems used for training.   Only one system is easy.  The rest are designed to show how to solve difficult problems.  There is one pneumatic system.  If you can control pnuematic systems then controlling hydraulic systems is easy.  We have many servo motor systems for training.
    Our systems are not designed to be perfect.  They are designed to be difficult so we learn how to overcome problems.

    This is why people come to us when the system is very big and expensive.  Failure would cost to much so even our more expensive controllers are like insurance.

    We also have design expertise that few companies have.   I never intended to become an expert at designing servo hydraulic systems but I had too because no one else would.

    Algorithms do not make our controller expensive.  The algorithms are programmed once.   What makes foreign products expensive is all the certifications that our products  must pass.  Each test costs money.   RMC controllers are certified to pass UL/CSA and CE specifications.  Some products are tested to work in explosion proof applications like the oil and gas industry.  There are also tests for compatibility using Ethernet.   Rockwell,  Siemens,  Mitsubishi,  Modicon all have Ethernet compatibility tests. The RMC200 recently became certified Profinet RT.  

    Delta has many different brands and models PLCs so we can test with each PLC.  This makes it easy for the user to interface a PLC with RMC.  We even have a National Instruments VI interface for interfacing with LabView which is very popular in the US and Canada.

    Delta RMC motion controller are not cheap.  They are designed to be the best.  

    Digital hydraulic still doesn't understand the significance of the VCCM equation.   The VCCM equation can be used to determine cylinder diameter and valve size.  Without the VCCM equation the designers are just guessing.

    There is another topic about the pressure drop across the valve.   I can solve this easily with the VCCM equation.

    I didn't not have time to check the tranlation so I included the English.

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    开心
    2015-2-17 03:29
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2019-1-31 19:30:00 | 显示全部楼层
    PEN 发表于 2019-1-31 13:14
    我们需要付出很多努力才能使控制器易于使用,并且仍然能够控制最困难的系统。

    游勇明白了。

    Pen总觉得自己比别人都更高明,这会固步自封一叶障目。中国人不喜欢用英文缩写,因此很多人不知道Pen所说的VCCM方程是什么,但中国人研究的问题和Pen研究的没什么不同,只是我们习惯用中文表示,甚至在液压精密控制方面我们比Pen考虑的更多更全面,这也是我们能做出很多精密控制而Pen做不出的原因,因此请Pen不用再炫耀英文比中国人好。

    “算法不会使我们的控制器变得昂贵。算法编程一次。使外国产品变得昂贵的是我们的产品必须通过的所有认证。每项测试都要花钱。 RMC控制器经认证可通过UL / CSA和CE规范。一些产品经过测试,可用于石油和天然气行业等防爆应用。还有使用以太网的兼容性测试。罗克韦尔,西门子,三菱,Modicon都进行了以太网兼容性测试。 RMC200最近成为Profinet RT认证。
    - 本文出自爱液压论坛-液压系统论坛_工程机械论坛_液压油缸论坛,原文地址:http://www.iyeya.cn/thread-64998-1-1.html

    我想西门子、三菱、modicon等PLC并不比Pen的运动控制器认证少,硬件配置也不一定低多少,但Pen的运动控制器比PLC贵可以按数量级来算吧?我们承认知识的价值,也允许载有知识的产品有更高的价格,但Pen却要说算法不会使控制器变得昂贵,那么请Pen解释一下运动控制器与PLC的价差在哪里好吗?

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    开心
    2017-1-29 23:32
  • 签到天数: 58 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2019-2-2 04:11:25 | 显示全部楼层
    “中国人不喜欢用英文缩写,因此很多人不知道钢笔所说的VCCM方程是什么,”
    数字液压始终至关重要。
    谁为全中国任命了数字液压发言人?
    如果要搜索VCCM等式,则必须使用VCCM。阀门控制气缸运动不会提供结果。
    我提供了一个解释VCCM方程的.doc文件。

    “这也是我们能做出很多精密控制而笔做不出的原因”
    谎言,数字液压不知道Delta RMC可以做什么?在PTC 2017,我们的经销商Wuxi Forever使用RMC来控制混合动力液压执行器。致动器位于1或2微米之内。我没有留下深刻印象,因为它像数字液压视频一样移动空气。数百人在PTC 2017展会上看到了这一点。此外,视频发布在微信上。

    “因此请笔不用再炫耀英文比中国人好。”
    埃及人和希腊人将这些星球和行星命名为。
    医学和许多研究领域使用拉丁名称,而不是英语。
    这不会打扰我。
    克服它。

    数字液压不明白。价格由供需决定。此外,通过增值。如果100万元的机器使用RMC产生20%以上,那么RMC价值20万元。
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