最大的观念误区——工艺过度

十年误国

我最讨厌听什么精度材质，国外那精度，我这机器上进口阀进口泵——等等傻逼言论。而现实呢，百分之百的人是这种傻逼，就是在本坛，想找出十条八条这种傻逼言论也是不难的，什么中国没有高端制造，狗逼洋雄的。请问高在何处，高在设计还是工艺？我看老外的设计多半不及国内。

我说两点：第一，低端产品要很高的精度和材质嘛，要进口配置嘛，国内满足不了嘛？ 第二，高端产品，讲究材质和精度，那是设计无能，设计就是变高精度为低精底，变高材质为低材质，变高配置为低配置，明明是设计无能，反成了高技术的象征。把技术方向搞反，技术方向还有一条：变复杂为简单。而现实是越复杂的东西越代表技术含量，傻逼一说就是那机械多复杂，多有技术，我一说就是设计得什么玩意，烂复杂，可斩此人，这就是精英和傻逼观念的不同。

傻逼崇尚三个事物：一是工艺（精度和材质），二是老外，表现是哪怕一个破液压站也要用进口液压件。三是复杂。而我崇尚设计，我是拿设计对付工艺（降工艺），对付复杂（弄简单），对付老外。这三个事物，如遇到更不懂技术的土老板，那就是工艺过度与崇洋的结合，滥上加工中心，这是工艺过度，然后，还要进口的，这是崇洋，把一百万的国产镗床，变成八百万的进口加工中心，弄得钱不够用，又要上市骗钱，伊之密不就是那样嘛。

而老外做的各种机械，都人为弄复杂，因为老外也没有设计能力，只好人为弄复杂以冒充技术，这是老外最常见的一手，有几个人看出来了？各种机械，老外的设计多半不及国内。我见过的有压铸机，注塑机，挖掘机，只要是老外造的，莫不人为弄复杂，就卡特那个烂挖掘机，设计得叫什么玩意，不但复杂，且不方便维护，为了拆一颗镙丝，人钻到车底下，上面还要有人配合，来个扳手接力，什么吊玩意。

傻逼崇尚的这三种事物，老外就不说了。剩下俩，一个工艺，二个设计（简化）。很明显，设计是难以追求的，因为是质的问题，而工艺是好追求的，因为是量的问题，只要有钱，把三丝精度变成微米，把40的硬度变成60，无非是个量的事，钱的事。而设计人才，再多的钱也买不来，因为有设计能力的人，在这个社会比熊猫还少，可遇不可求，且头上没标签，不是他在三一干过总工就有设计能力了，我就敢说三一的总工是傻逼，虽然我根本不了解三一，因为绝大多数画图工都是傻逼，三一能例外嘛？所以你再有钱，也买不来设计人才。

厂家只好去搞工艺：因为第一，设计无能，大量的精力只好去追求工艺。第二，还是设计无能，无法用设计降工艺。第三，绝大多数画图工，缺乏实践，对工艺要求想象过高，哪怕一个单向阀都不敢自制，说那材质—— 要是给单向阀换个名，叫插装阀，那他更不敢自制了，显得更高端了。


最大的问题还不是工艺过度，而是各种机械都无简化设计，你现在让我看任何一个机械，我从上面扔掉十个八个零件都不费吹灰之力，这帮画图工不但搞不了设计，连个图都画不好，液压图，我就没看到一张合格的，上面乱交叉，乱折转，乱打方框，乱麻，张张如此，液压行业几无一人，能画出一张简洁的液压图，你们就这么差。我想把设计和创新做个区分，创新那属于功能上的重大提升，而设计要比创新次一些，设计百分之六十的工作就是简化，这个简化是广义的，不但零件要少，装配要少，材质和精度也要减，还有通用性等，不是台台机械都能创新的，但台台机械都面临着简化问题，这就是简化的地位，与创新并驾起驱。你们百分之六十的精力应放在简化上，天天琢磨的应是简化。

网上网下，傻逼一张嘴就是老外如何，人那精度材质，进口配置如何，进口机械如何——言不及义，这个义就是设计，就是简化，对老外明目张胆人为搞复杂，拿复杂掩饰其设计无能，为其天价机造说法的行为，极少有人提出谴责，因为中国人就是一帮傻逼。

xjlb88

我不的不出来说二句，液压基础元件国内与国外差距很大，这是很多人的共识，你在这里叽哩哇啦一大堆，什么工艺过度，看来你还挺有闲的，有时间不如学习学习，提高技能，不要在论坛乱喷。

majingfeng

xjlb88 发表于 2016-7-27 11:19
我不的不出来说二句，液压基础元件国内与国外差距很大，这是很多人的共识，你在这里叽哩哇啦一大堆，什么工 ...

嘿嘿嘿 等着挨骂吧 小㖽
belive it or not

qiuqingwu15

majingfeng 发表于 2016-7-27 12:41
嘿嘿嘿 等着挨骂吧 小㖽
belive it or not

呵呵，楼上等死节奏中，速速准备工事，疯狗正在路上.....................（一条井底的斗牛犬）

lintao886

兄台 不要太那个啥了

qiuqingwu15

qiuqingwu15 发表于 2016-7-27 16:59
呵呵，楼上等死节奏中，速速准备工事，疯狗正在路上.....................（一条井底的斗牛犬）

注意你差不多有半个月了，基本属于看他一眼它就向你龇牙，看第二眼就会咬你，这应该是典型的自卑心理的表征。说实话，你的帖子具体内容我基本不看，没什么具体的含金量。液压阀的设计牵扯了多少的学科，你根本不懂。液压桥路你听过吗？知道液桥的压力增益，流量增益对控制阀特性的影响吗？知道A型半桥为什么会再伺服控制阀中普遍应用吗？知道液桥的稳态特性吗？知道稳态超调率对溢流阀的影响吗？知道泵上配流盘微小的形貌特征对动态油膜的影响吗？知道为什么高压大排量的马达，泵必须采用封闭的柱塞吗？知道如何提高泵的容积效率和机械效率吗？知道泵的流量，压力脉动对系统的影响吗？知道泵的PC performance, LS performance, LS margin,PC/LS response&recovry吗？知道如何搭建对应的试验回路吗？知道用AMESim/CFD预测测试结果吗？知道分析测试数据和曲线吗？知道建立对应的数学模型并进行验证吗？知道用FEA来分析薄弱的环节提高强度吗？知道用8D流程来分析失效原因吗？知道新的开发项目有PDLP标准吗？知道新的产品要发布有PPAP标准吗？
我估计你连一个泵上像样的轴都设计不出来。知道泵上为什么渐开线花键轴应用广泛吗？知道渐开线的成型原理和优势吗？知道渐开线上Cumulative pitch deviation, profile deviation, lead deviation 对花键的受力分布和疲劳强度的影响吗？知道Safty factor, notch factor吗？
你什么都不知道，不知者无畏是吗？所以你就整日的狂犬吠日？
液压技术是朝着节能，易控，精细化发展，量化才是大方向，定性分析那是底层技术员干的事。连表面粗超度对疲劳强度影响都不清楚，压力-流量特性曲线都不测，做出一个像插装阀的东西而沾沾自喜，自命不凡的人，真是可悲，可怜。
给你一个综合的评价：低端技术员，视野狭隘，素质较差

付小龙

不亏叫误国呀！

游勇

客户接受便不算工艺过度。

晴朗心情

感觉楼主是作山寨机的

液压伞兵

话糙理不糙
不是元件不如别人，是好多配套的资源你没，没办法控制质量；就是你控制住质量，国内的买家会买你的东西吗？