A8VO样本问题（3）

菜鸟喝水

游勇

楼主大概是没从力士乐订过油泵，实际上当我们向力士乐采购恒功率泵时，都要提供油泵的工作转速，才能确定功率。若从恒功率控制阀的工作原理考虑，其买稱为恒扭力泵更合適。挖掘机工作时发动机的转速应该不变吧！

xwy@home

游勇 发表于 2013-4-7 18:22
楼主大概是没从力士乐订过油泵，实际上当我们向力士乐采购恒功率泵时，都要提供油泵的工作转速，才能确定功 ...

游老师说的对，Q*n=q,同样排量的泵体不同的转速输出的流量不一样，所以泵体输出的功率也有异同。我感觉A8V订货细节和其他4V，10V提供的参数差不多，就是8V系统安装时没有泄油口。

菜鸟喝水

游勇 发表于 2013-4-7 18:22
楼主大概是没从力士乐订过油泵，实际上当我们向力士乐采购恒功率泵时，都要提供油泵的工作转速，才能确定功 ...

游勇老兄，从原理上看，A10V0 DFLR是不是能保证：当泵处于功率控制状态时，输入转速变化，功率保持不变？
而A8VO不带负荷传感的是不是不能？
A8VO带负荷传感的可不可以呢？

xwy@home

菜鸟喝水 发表于 2013-4-7 21:08
游勇老兄，从原理上看，A10V0 DFLR是不是能保证：当泵处于功率控制状态时，输入转速变化，功率保持不变？ ...

看到您的回复，我尝试解释一下，算是班门弄斧吧：
1、10v--31系列DFLR外控恒功率，如果负载压力不变同时驱动泵体的转速变化则泵体输出功率会变化，这样打破了原有恒功率数值，更更确切的说原来功率为LR1则改变n后功率数值为LR2,但是LR2基本恒定；
2、原因如下：
（1）理论分析：泵体输出功率LR=(q*p)/60其中q=Q*n，则上式变为LR=(Q*n*p)/60（其中p为负载压力），可见当n为变量时泵体输出的功率是变化的；
（2）工程实践：DFLR泵体出厂调试时，工人必须知道泵体排量Q、客户驱动电机转速n、变量起始点或者LR。其中任何一个数据改变了，则泵体出厂调定 的功率值就需要重新修正了（您可见DFLR恒功率阀大小双弹簧调节实物）
（3）工程实践：我做过一个实验（利用变频器驱动电机），第一步调整好一个功率数值，然后改变转速（变频器变速）观察原功率值下几个固定变量压力点对应的流量基本上都发生变化了。

游勇

A10VSO DFLR 的流量是通过节流阀的压差来确定，所以不受驱动器转速的影响，但恒功率控制只通过压力变化来限制油泵的摆角，所以还是恒扭力控制。驱动器速度改变，功率也会改变。
A8VO带负载敏感也不能改变油泵是恒扭力控制的现实。
反而通过电控EP有可能实现。由于现时有些发动机带CAN总线，能把发动机的转速传回CPU，加上压力传感器，从而实现不同转速也有相同功率，但有市场需要吗？

xwy@home

游勇 发表于 2013-4-7 22:23
A10VSO DFLR 的流量是通过节流阀的压差来确定，所以不受驱动器转速的影响，但恒功率控制只通过压力变化来限 ...

长见识呀，谢谢赐教！

xwy@home

游勇 发表于 2013-4-7 22:23
A10VSO DFLR 的流量是通过节流阀的压差来确定，所以不受驱动器转速的影响，但恒功率控制只通过压力变化来限 ...

游老师我再多说一句：泵源的恒功率控制工程实践意义是（最根本）是不过载，同时满足流量要求（泵源输出压力看负载“脸色”）
有些系统或者设备，选用一定功率的泵源首先是不过载，其次功率数值确定后执行元件的流量要求基本就能满足了。比如拖泵车37kw电机用vg=71cc的22kw的实现22~24次/分钟。具体为什么这个功率数值能实现流量要求，我这边一直没找到数学模型。
不知道，我的认识正确吗？谢谢！

xwy@home

游勇 发表于 2013-4-7 22:23
A10VSO DFLR 的流量是通过节流阀的压差来确定，所以不受驱动器转速的影响，但恒功率控制只通过压力变化来限 ...

游老师谢谢您的赐教，给我指明了下一步实践的方向。安康！

菜鸟喝水

游勇 发表于 2013-4-7 22:23
A10VSO DFLR 的流量是通过节流阀的压差来确定，所以不受驱动器转速的影响，但恒功率控制只通过压力变化来限 ...

多谢游勇老兄耐心指点，以小弟以往对A10V DFLR泵原理的理解，当泵的转速发生变化时，泵的流量会发生变化，节流阀将流量的变化转化为FR阀两端压差的变化，进而改变泵的排量，使流量回到转速变化之前的状态；泵的流量只取决于节流阀的开度。当泵进入功率控制状态时，从原理图来看，泵排量的改变仍然由FR阀的动作来控制，所以上述恒流量机制仍然起作用；改变泵的转速，泵的排量也会变化，最终泵的流量不变，功率也不变。
按照您的解释，实际上，泵进入功率控制状态后，恒流量机制不会再起作用，改变泵的转速，泵的流量也会改变，进而泵的功率也会发生变化，泵只是恒扭矩而不是恒功率？
小弟之所以纠结于此事，是因为小弟所做的设备主要使用普通三相异步电机作动力，偶尔客户会要求使用柴油机作动力。在用电动机的时候，转速基本恒定，不存在转速变化的问题；使用柴油机时，由于对柴油机基本是门外汉，所以选型上主要看一下全负荷速度特性，关注一下额定功率点和最大扭矩点，并且以额定功率点的转速和功率作为系统设计的依据。如老兄所言，眼下大多数恒功率泵本质上是恒扭矩，泵的功率设定实质上是全排量下变量压力起调值的设定，限制的是泵的输入扭矩。如果把泵的功率设定为发动机的额定功率，那么，发动机额定转速对应的最大扭矩就是泵所限制的扭矩，但是在实际操作的时候，操作人员常常不会注意将发动机的转速调到额定转速再开始工作，甚至常常远离额定转速，这时发动机所能输出的最大扭矩可能远小于泵限定的扭矩，这样当工作负荷大时，就很容易还没到泵的变量压力，发动机就憋停了。
老兄提到的通过EP泵实现恒功率，我的理解是通过电控达到像速度控制（DA）泵那样的效果？