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楼主: Use

关于传递函数的问题求教

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 楼主| 发表于 2019-5-1 22:54:23 | 显示全部楼层
贝贝 发表于 2019-5-1 22:47
脉冲是有宽度的,你们的宽度是多少?
也就是你们脉冲输入一个,然后看看你们数字缸的输出特性,是一个方波 ...

这个脉冲宽度我还真不知道,因为是计算机产生的,或者是硬件直接产生的,步进电机能够响应1-3万的频率,所以数字缸就能有上万倍的调速范围。并且是可以连续设定的。至于波形,我们更不关心了,只要步进电机不失步就满足要求。
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 楼主| 发表于 2019-5-1 23:27:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 Use 于 2019-5-1 23:28 编辑

讨论的很好,这个问题也问得很好。回答如下:
  步进电机从原理上说是步进的,没有伺服电机平稳,但步进电机也在发展,尤其是采用细分后已经非常平稳了。而液压,由于油缸有液容的作用,所以就更加平稳了,你注意杨涛发的每秒1丝米的运动,这是很慢的了,是步进运动最明显的时候,你都看不出明显波动变化,如果速度加快,就更看不到速度的波动和变化了。昨天我发上去一张速度和位置控制的照片,非常平稳。这也是我们控制同步视频上硬币不到的原因。所以不用担心步进脉冲驱动会带来液压脉动。而高速开关阀却要大大的防止这一问题。
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发表于 2019-5-2 22:04:53 | 显示全部楼层
细分到几乎连续输出了,那就说明数字缸的响应是有时间的
这个响应就是一个机液伺服机构的脉冲响应特性而已,这个脉冲响应特性和哪些因素相关呢?肯否赐教
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 楼主| 发表于 2019-5-3 09:05:23 | 显示全部楼层
贝贝 发表于 2019-5-2 22:04
细分到几乎连续输出了,那就说明数字缸的响应是有时间的
这个响应就是一个机液伺服机构的脉冲响应特性而已 ...

与油缸大小有关、与负载质量有关,与油源压力有关,与阀的压力增益有关,这些都是必须配合好的才能获得最好的结果。
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发表于 2019-5-3 10:31:42 | 显示全部楼层
Use 发表于 2019-5-3 09:05
与油缸大小有关、与负载质量有关,与油源压力有关,与阀的压力增益有关,这些都是必须配合好的才能获得最 ...

你说这些因素必须配合好才能获得最好的结果,这些配合是靠你们的经验还是计算出来的呢? 如果是计算出来的,那不需要研究传递函数吗? 我大致了解了一下数字液压,感觉是一个机械反馈的只有P调节的一套闭环PID控制系统,数字液压自己就是一套闭环控制系统,对使用者来说是半闭环的。之所你说的数字液压的诸多优点,实际上是建立在你这套闭环系统响应足够快的基础上。同样,你这种机械反馈装置可能有很大的稳定裕度和带宽,以至于你说免调试,傻瓜式操作。天下武功,唯快不破。
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发表于 2019-5-3 10:38:22 | 显示全部楼层
Use 发表于 2019-5-1 22:54
这个脉冲宽度我还真不知道,因为是计算机产生的,或者是硬件直接产生的,步进电机能够响应1-3万的频率, ...

杨老:我请教一个初级问题,数字缸设计是否考虑固有频率,上万倍的速度调节,会否受到固有频率的限制?谢谢解答。
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发表于 2019-5-3 10:51:01 | 显示全部楼层
我现在主要做电气自动化设计,对液压了解甚少,但是对伺服电机还是有一定的了解。我很希望以后设计液压产品就像是控制伺服电机一样简单。我不需要考虑过多的液压方面的专业知识,只要是选择好合适的型号,上位机(PLC)发送一个位置指令,液压缸就是运动到该位置,并且定位精准。
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发表于 2019-5-5 00:13:54 | 显示全部楼层
虽然是用丝杆作反馈,基本的液压物理如流量和压差的关系,还是正确的。在下对丝杆作机械反馈是如如下猜想:
1. 当丝杆开始转动时,伺服阀开始开启,主液压缸开始移动;
2. 当丝杆转速不变时,主液压缸以对应的不应速度移动,而伺服阀这时的开口度便保持不变以提供不变的流量,这开口度便是主缸和丝杆反馈中的跟陡随误差;
3. 当负载变化时,压差产生变化,液压缸的速度改变,从而引至伺服阀开口度改变以保持主液压缸和丝杆的同步,若液压缸推不動负载时,步进电机马达也会转不动;
若在下的猜想正確,传递函数的结沦是伺服阀的流量曲线不度应是直线,而是和比例方向阀的三角型开口度相近,这样一来丝杆的起始直线运动也可给主液压缸引入S形的加速和减速从而降低振动的机会。
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发表于 2019-5-5 10:25:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 蜻蜓 于 2019-5-5 10:30 编辑

数字液压缸内反馈,内建闭环,对外开环,估计实现闭环控制有个条件,就是系统压力要大于负载力,如果系统压力大于负载力,数字缸推得动负载就是闭环,小于负载力推不动负载时,就是开环。我估计电机驱动力会大于液动力,电机还会转,阀芯走到头时可能有类似超越离合器之类的机构,对电机阀芯进行保护。传统伺服机构如果负载异常增大,大于系统压力,也不受控,不过因外反馈,能报警,这是两者区别。一般来说系统压力设定会考虑异常状态下的负载增加的情况,对于重要场合,数字缸加一个外监控就行。

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发表于 2019-5-5 13:34:07 | 显示全部楼层
蜻蜓 发表于 2019-5-5 10:25
数字液压缸内反馈,内建闭环,对外开环,估计实现闭环控制有个条件,就是系统压力要大于负载力,如果系统压 ...

设想负载是负的时候,数字缸怎么动?
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